neděle 23. ledna 2011

Neskutecny clanek o neskutecnem webu

A jeho majiteli, co nejen ze vypada jako prase, ale take se tak chova. A je mu to natolik jedno, ze to i verejne rika.

2012 je na tuty konec sveta.
Vystavil La Tibor v 19:16
Štítky:

17 komentářů:

  1. Unknown24. ledna 2011 v 6:26

    2012 konec světa nebude a už tuplem ne kvůli vesnickýmu píáristovi. :) Můžeš tohohle týpka označovat jako prase, ale upřímně - on je nějaká šestá liga. Že dostane provinčního doktora do Dobrého rána? Who cares? Vždyť kdo by tam jinak šel?
    Jestli mě někde PR vyloženě prudí, pak to jsou akce typu najmutí agentury, která má za úkol přesvědčit Čechy co odmítají radar, že ho vlastně chtějí. A to samozřejmě za jejich vlastní peníze. To je teprve správně zvrácený. Nehledě na ten vtipný konec, kdy se po milionech utracených na české straně změní názor USA a radar je najednou mimo plán. Roury ze střední Evropy, těšilo nás.

    OdpovědětVymazat
  2. Amygdalina Malinova Bublina24. ledna 2011 v 8:44

    No...pokud to teda poskytuje za penize (coz je receno), tak si to stejne kupuji ti, kteri na to maji. Takze napriklad spis ne regionalne zakotvene stanice.

    Druha vec...sakra, ted jsem to zapomnela, hah! Pockat. Jo - ze ale vetsinou jsou dohody, napriklad kin, ktery se davaji primarne do kulturniho servisu. Neznamena to, ze tam NEMUZES dat jina kina, ale mel bys zminit i to kino partnersky. Je to takovej reklamni barter. Oni ti tam daji tvoje loga, ty reknes lidem, co se u nich dava. K tomu pripojis dalsi pozvanky odjinud.

    Nektery media zase prochazeji intermediaci - radio laka na program jedne konkretni TV stanice, na te zase odkazuji na ono radio. To je uz celkem standard.

    OdpovědětVymazat
  3. La Tibor24. ledna 2011 v 9:05

    Roury ze stredni Evropy :D

    Tim koncem sveta jsem nemyslel to, ze se TOHLE deje i vcetne ty prvni ligy. Tim jsem myslel, ze ty lidi to zacinaji VEREJNE RIKAT. Neskutecny a podivny. Je to porad ten postmoderni pristup nebo to, kam se postmoderni svet dostal. Zalzu, podvedu, jsem prase, jsem kurva (proto ten stitek pod clankem) nebo udelam neco spatne - ale kdyz to vystavim na odiv, tak se to jakoby cele smaze.

    Ono se to ale kupodivu cele nesmaze. Jen to zneuziva nikoliv vyuziva ten psychoanalytickej pristup, ze kdyz pozname a prizname, kdo jsme, tak se realita "procisti". Proste to nefunguje ani tak, kdyz tam jeste neco chybi... anebo to jeste nedela dost prasat, aby se neco zmenilo.

    Nevim co je standard, bublino, mozna je i standard proste rikat, jak je nebezpecny se v pozdnim veku pochcavat a nechavat to v kalhotach a pak zacit v tv mavat plinama jisty znacky a rikat, ze jedine TYHLE pliny odvedou vlhkost. O tomhle typu reklamy se tu mluvi. Krom toho je to vzdy reklama ve verejnopravni TV nebo rozhlase.

    OdpovědětVymazat
  4. La Tibor24. ledna 2011 v 16:37

    pokracovani
    http://blisty.cz/art/56918.html

    OdpovědětVymazat
  5. Psychoanalýza25. ledna 2011 v 1:22

    Místo obsahu je ted na silamyslenky.cz už jenom:
    "Omlouvám se, ale stránky jsou v současné chvíli v rekonstrukci a v nejbližší době budou opět spuštěny."

    To byla docela rychlost (snad ty stránky někdo před smáznutím zálohoval :-)

    To, že něco takového připadá nějakému hejhulovi normální, budiž, třeba to byl opravdu taková naivka a myslel si, že když to takovou dobu bez problémů funguje, tak to přece nemůže bejt trestný (trochu jako když si stahuju nelegálně hudbu a filmy a tuším, že to možná není úplně košér, ale nebojím se to o sobě napsat...).

    Spíš mi přijde horší přístup těch novinářů a vedoucích redakcí novin, rozhlasu a televize. Protože tam zaručeně byli lidé, kteří věděli, že to je mimo zákon, ale usnadňovalo jim to práci a hlavně: "Už to takhle funguje dva-tři roky, co na tom měnit?"
    Ačkoliv oni to asi tak nějak věděli všichni zúčastnění, ale tohle je zřejmě naprosto běžná praxe a nikdo to nekontroluje a nehrozí z toho žádný postih.
    Takže je zase otázkou, jak moc je ten zákon "dobrý", když se masově (určitě neexistuje jen jediná agentura typu silamyslenky.cz) porušuje.

    OdpovědětVymazat
  6. Unknown25. ledna 2011 v 6:45

    Už to takhle funguje ne dva až tři roky, ale přes sto let... po celém světě. Těch agentur existují jen v ČR desítky, mají svoji asociaci, PR se učí na vysokých školách.

    Nezlobte se na mě, ale přijde mi to jako kdybyste tady s Kotrbou objevovali Ameriku. Jen máte zhruba 520 let zpoždění. :)

    Spíš bych viděl problém v tom zákonu a jak je napsanej (nečetl jsem) - přeci nemůže být jakákoliv zmínka o komerčním subjektu v TV brána jako reklama? "Škoda auto prodala v roce 2010 blablabla aut. Tiskový mluvčí k tomu dodává: blablabla jsme dobří." Přijde Vám, že to nemá co dělat ve (veřejnoprávní) TV? No tak fajn, před 25 lety jsme tam měli akorát hrozbu atomové války proloženou reklamou na papriku nebo sterilované zelí z n. p. Fruta.

    Myslim, že je dobrý vědět o tom jak to funguje a snažit se alespoň částečně si ty zprávy filtrovat (a nebo spíš dekódovat). To je ale asi tak všechno.

    OdpovědětVymazat
  7. La Tibor25. ledna 2011 v 12:14

    Iane, tak ja se pokusim to potreti specifikovat.

    Ano, PR se delalo jiz pred 100 lety a mozna i BC. Nejsem Stepan Kotrba a nedavam sem zadnej clanek proto, ze bych s nim souhlasil, pokud to vyslovne neuvedu.

    Nemam levicove predsudky, nemyslim si ze by se prasacka reklama mela zakazovat, proste s tim se nenadela nic a je mi to jedno. Je to tema do diskuze na mainstream serveru, kde si kazdej zahraje svoji roli.

    To, co me zaujalo, je fakt, ze ten clovek to proste bezskrupulozne PRIZNA. PR se mozna uci na skolach, ale TOTO se tam neuci, nebo jeste pred par lety neucilo. Vim to jasne, pamatuju si hadku se svym bratrem, kdyz navsevoval reklamni skolu Michael a valili mu tam do hlavy nesmysly typu "reklama informuje a neovlivnuje". Totez se uci v marketingu na vysoke skole. Ano, je to takovy test, ze ti chytri prejdou kecy a poznaji o cem to ve skutecnosti je. PR jak se uci a jak se v praxi vykonava je neco uplne jineho. Stejne jako clovek nebo rodina, jak se prezentuje navenek, je neco uplne jineho. A to je jedina vec, co me na tom celem zajima.

    Propojovani "vnitrni" a "vnejsi" reality, ktere se ted spousti. Pred par lety politici kradli, jako v delych dejinach. Ale pred par lety narozdil od dneska nerikali "kradu, no a co". To, co se ted meni, je, ze to proste lidi verejne prezentuji, jako to prase, co si stahlo obsah webu, protoze mu patrne az ted doslo, ze je sam na sebe praskacem.

    Prijde mi to jako obdivuhodnej fenomen a jsem zvedavej, co z toho vyleze. [Je jeste druha moznost, ze lidi byli takhle citelni furt a ja byl jen blbej a nevidel jsem to. Tohle nedokazu rozlisit.]

    OdpovědětVymazat
  8. La Tibor25. ledna 2011 v 12:20

    Mordemy. V Ostrave je to zjevne normalni :D http://radovan.bloger.cz/pribehy-cestovani/Dluznik-Mojmir-Kudela-aneb-bylo-fajne

    Ten zakon je samozrejme spatnej, jako vetsina zakonu, ktery jdou hlavou proti zdi ve snaze silou zakona cosi prekonat.

    Prestoze Kotrba a spol maji IMHO pravdu a takovyhle hrani si s mozky ostatnich lidi, co predvadeji lidi z reklamek, je nakonec hra se zapornym souctem pro vsechny zucastnene. Problem je ten livicackej pristup, co proste vynucuje revoluce shora a tim paradoxne konzervuje ten prisernej stav [viz. valka proti drogam a x dalsich veci].

    Skonci to nakonec u pana prasaka, kterej si takhle nakali do vlastniho hnizda. Otazka je fakt proc a jestli je jen jeden duvod, nebo jde o nejake synchronicity. Opravdu je to jen hejl, nebo to neco v nem uz fakt nemuze vydrzet? Co bajka o krali Midasovi, ktera pojednava o tom, ze clovek proste nedokaze udrzet skrytou pravdu?

    OdpovědětVymazat
  9. Unknown25. ledna 2011 v 15:39

    Jo, chápu. Jde ti jen o tu "postmoderní otevřenost". Já si ale myslim, že v případě tohohle týpka to byla spíš ta vesnická bezelstnost. On se živí tím čim se živí a jak to má vysvětlit ostatním potenciálním klientům? ... Tož vypustí na ten internet, jak mu ogaři v tej televizi dělajó pomyšlení kdykoliv si řekne. Ono tomu tak opravdu je, takže o co jde? Svědomí má čistý.

    Oproti tomu třeba tenhle ptáček: http://www.ogilvyinstitute.com/www/institute/oinstitute.nsf/pages/machalik_petr o sobě nic podobnýho nikdy nikam nevybleje. Hezky pěkně v rukavičkách. Ale škody nadělá stonásobně, na to dám krk. Média jsou samozřejmě jedna velká komedie. Lidi prostě chtěj silný příběhy, protože sami žijoueme nanicovatý životy. Což mě přivádí ke story o klukovi, kterej to v ČR zabalil a teď šéfuje sázky z Brazílie. Je to neotřelý, tak třeba by zabrala MF Dnes. Papír 300k čtenářů denně, iDNES.cz alespoň 100k... papírová konverze spíš k ničemu, z netu by možná někdo na toho sázkaře kliknul. Otázka zní: kolik by to ve výsledku hodilo na Pinnacle affiliate? :)

    OdpovědětVymazat
  10. La Tibor25. ledna 2011 v 17:40

    Ano, ano. Konecne si rozumime. Do Ogilvy sem jezdil jako messenger, vypadalo to tam tehdy /1996/ nedobytne, asi jak na izraelskym velvyslanectvi. Sedeli pod vysehradem v kubisticky vile. Delala se tehdy kampan pro ODS. Byl jsem zvedavej, co je to za firmu a rekli jen "tajny". I dnes uz povolili. Prave ten konec sveta nastane, az i Ogilvy prijde s necim jak ten balik :) Vim, ze to nedava smysl, ale ja fakt neco takovyho cekam. Proste balik je nejmin perzistentni a nejdriv vymek.

    Ano, media chteji silny pribehy, vsak belgicani, nez mi prodali barak, tu meli dokonce belgickou TV a o barak byl pak prisernej zajem, vcetne nabidek na pronajem, ktery chodej porad. Ale neni cas ho dat dokupy. A asi ani chut si nekoho domu poustet. A uz se sem na zaklade silneho pribehu stehuji belgicke rodinky a to je presne to, ceho se desim. Ze sem prijdou medialne zmanipulovany lidi. Ono totiz taky muzou uspet, co se tyce financi, aniz by cokoliv pochopili ohledne zivota, dobrodruzstvi a pousteni se veci.

    Lidi me jinak zajimaj. Takovi, co se chteji rvat a premejslet, jak neco udelat, misto toho, aby porad mleli, jak neco nejde. Z toho mi belaj klouby. Posloucham toho kazdej den na Skype tuny.

    Mam pocit, ze Pinnacle myslis Pinnaclesports.com? To je nejaka profesionalni sazkovka ne? Myslim, ze na affilu by to moc nehodilo, protoze to neni zrovna zacileny na ctenare idnes. Jen tipuju :) Mlzim dobre natolik, aby me vzali po neuspesne anabazi na jizni polokouli do Ogilvy aspon jako nocniho kuryra?

    OdpovědětVymazat
  11. La Tibor26. ledna 2011 v 13:42

    Jinak na tohle tema sebeodhaleni se toho proste vyskytuje strasne moc.

    Jeden ceskej zazobanej chlapec, kterej delal homosexualniho prostituta na hlavnim nadrazi, o sobe nechal natocit primo film. Samozrejme nikoliv kvuli penezum.
    http://schickelgruber.blog.cz/1101/schickelgruber-the-producer

    Jen to v miste nataceni nevydrzel, ozral se, vsam nadaval a dostal jeste do zubu od filmovyho stabu. Proste lidi tyhle sebeodhaleni delaji a pak se vubec divi, coze to delaji.

    OdpovědětVymazat
  12. Amygdalina Malinova Bublina27. ledna 2011 v 8:32

    La Tibore, tech filmu a dokumentu na podobny tema je vice. V Cesku jeste za fungovani talkshow Tabu vznikl dokument Andele nejsou andele (1994 tusim). Ten byl o nekolika podobnych klucich. Jednoho si pak primo do Tabu pozvali, jen mu "dali" na tu relaci jiny jmeno a zavreli ho do budky, ze ktere v zaveru nevysel. :-)

    Iane, co se tyka sdelovani nazvu firem a podobneho...ze zakona neni reklamou, kdyz napriklad informujes o prodejnosti, zavadach (Toyota svolava ta a ta auta kvuli vadnym brzdam, COI varuje pred tim a tim kocarem, Skoda auto mela takovy trzby a pro cesky obchod to znamena to a to), reklama ani neni, ze se neco jmenuje O2 Arena a podobne. Reklama je propagacni komunikace - kupte si, bezte, investujte do (nikoliv zlata...) akcii te a te spolecnosti. To je navod k nakupu, jednostranna propagace.

    OdpovědětVymazat
  13. La Tibor27. ledna 2011 v 15:53

    Bublino, ty pracujes v mediich, takze uz jsi proste zpracovana. To, ze jim zeres ty kecy, ze je rozdil mezi reklamou a jakousi "komunikativni srackou", je proste smutnym dusledkem tve prace a setkavani se s lidma, co vymysleji zbytecny definice. Ano, mozna ze zakona neco reklama je a neco jineho, co pusobi na mozek uplne stejne (a mozna jeste lepe), reklama neni. Jakej je v tom rozdil.

    Jakej je rozdil, kdyz nekomu neco nacpes do hlavy jednostranne a nebo mu to nacpes do hlavy taky jednostranne a pritom predtiras "dvoustrannou komunikaci". Mimochodem "jednostranna komunikace" je protimluv, Komunikace je vzajemna vymena informaci, ne monolog.

    Takze vsechny ty veci, co jsi uvedla, mozna reklama nejsou podle zakona, ale ve skutecnosti jsou to prave ty sracky, co nam zasiraji mozek. Lidi, co to delaji, se muzou presvedcovat, ze jde jen o informace, jako novinar, kterej "jen informuje" jak je velky jackpot sazky, nebo kolik lidi se podivalo na spot s Chuckem Norrisem. Ale mozek toho dotycnyho novinare si to zacne zpracovavat primo umerne jeho inteligenci a proste tohle z nej musi ven. Chuck Norris i dychanky sazky totiz jsou delany se zamerem toho, ze novinar, co se o tom dozvi, proste bude MUSET o tom informovat, stejne jako my musime sledovat hovadiny. Proste to vyuziva nejakou diru v mozku. Vsichni to vime a tezko si muzem pomoct, stejne jako ja po ranu otevru ihned.cz nebo kyho vyra. Vnitrne nas to sere vsechny - nekteri se vsemi zbytky energie snazime, aby nas to nesralo.

    Konci to tak, ze se pak vyzdimani svalime do predsine jako Alex, nebo proste vytahnem bouchacku /nebo 50% z nas ptaka/ a nekomu neco provedem. To je celej moderni zasek v kostce, i kdyby se zakony udefinovaly k smrti, co se tyce reklamy, ze ktery je pokrytecky vytazenej v CT i teleshopping s tim uchylnym skopcakem, co ho pak cool okopiroval Ctvrtnicek v Sobech a tim tenhle blijici cirkus dostal zas dalsi obratky.

    OdpovědětVymazat
  14. Amygdalina Malinova Bublina27. ledna 2011 v 17:02

    Drahy. :-) O jednostranne komunikaci, o jejiz neexistenci taky pravidelne presvedcuju svoje posluchace (a ted nemyslim tamty, ale tamty), se mnou opravdu polemizovat nemusis. Moje zasadni veta v prvni az druhe z x hodin je "teze, ze komunikace je jednostranna, se prosazovala u nekterych typu komunikatu snad v padesatych az sedmdesatych letech, ale nikdy, a tedy ani tehdy, neplatila".

    Co se tyka reklamnich sdeleni, nepopisovala jsem nahled svuj, nybrz nahled zakona. Protoze se na to ptal Ian. Takze tak. Jdu si vycistit svuj jeden zub, kvuli kterymu se rovnatka nevyplati, a zalehnu.

    OdpovědětVymazat
  15. Amygdalina Malinova Bublina27. ledna 2011 v 17:05

    A pokud jsi reagoval na spojení JEDNOSTRANNÁ PROPAGACE, pak jsi ho mozna nepochopil tak, jak ja jsem to myslela.

    Myslela jsem tim, ze je trochu rozdil ve dvou situacich:
    - vyzdvihnes jen jednoho vyrobce cehokoliv treba, KONTRA
    - srovnas vice vyrobcu a jejich produkty, napriklad mobilni telefony.

    Jednostranna tedy v tomto kontextu ve smyslu - vyzdvihnout jednu firmu a nezohlednit ostatni.

    OdpovědětVymazat
  16. La Tibor27. ledna 2011 v 19:50

    Nevidim kde se Ian pta na zakon. Cituj!

    Ano, v tom druhem jsem te pochopil a nevidim rozdil. Je to jak s nezavislymi vedeckymi pracemi nebo jako srovnavaci reklama Kauflandu, co se vymezuje vuci Tescu, nebo naopak. Kdyz mas soubor dat, tak si je muzes vzdycky vhodne prizpusobit. Je to prave mozna jeste horsi, co se tyce lidskyho ovlivnovani, protoze se to tvari jako srovnani a ne jako reklama. Tim nerikam, ze se to ma zakazovat. Jen popisuju, co to dela s hlavou. Kdyz ti nekdo rekne, ze v Praze usetris 50% oproti Prdelakovu, tak to muze byt pravda, pohrnes se tam. Ale nikdo ti nerekne, ze v Sanghaji je to za 2%. A co hur, vypestuje ti to navyk na prefabrikovanejch "informacich", takze uz ani clovek neuvazuje za hranici neceho.

    Ja napriklad nechapu a to cim dal vic, jak nekdo muze jit prodavat svoji praci jako zamestnanec. Nejhorsi obchod zivota IMHO pro vsechny prijmovy kategorie.

    OdpovědětVymazat
  17. Amygdalina Malinova Bublina30. ledna 2011 v 2:57

    Tiborboy...jo, mas pravdu, nebyla to prima otazka, spis vyzva k diskusi na to tema reklama a zakon. Viz: ---
    Spíš bych viděl problém v tom zákonu a jak je napsanej (nečetl jsem) - přeci nemůže být jakákoliv zmínka o komerčním subjektu v TV brána jako reklama? "Škoda auto prodala v roce 2010 blablabla aut. Tiskový mluvčí k tomu dodává: blablabla jsme dobří." Přijde Vám, že to nemá co dělat ve (veřejnoprávní) TV? ---

    a moje reakce na to, ze necetl vygradovala spis ve vyklad.

    Kazdopadne psychologicky je reklama jakakoliv zminka o jakemkoliv produktu nebo firme. Nehlede na zakon.

    OdpovědětVymazat

Poznámka: Komentáře mohou přidávat pouze členové tohoto blogu.

Přihlásit se k odběru: Komentáře k příspěvku (Atom)