Odposlechnuto ze Skype od nejmenované osoby. Ač offtopic, tak se snad neurazíte.
Osoba jela vlakem dnes v noci z Prahy do Ostravy. Vlak na půli cesty přejel chlapa, takže několik hodin stál. Osoba si zašla na svačinku do jídelního vozu.
V jídelním voze byl jakýsi bubeník na cestě domů v dobrém rozmaru. Aby taky ne, když si právě po otevření okna mohl vyfotit osobu (jinou), po které právě přejelo 500 tun. Bubeník začal lidem objednávat panáky a ukazovat fotky.
Náhle se nálada zvrhla. Personál zavřel neprodyšně vagón, začal zdarma nalévat panáky všem přítomným a rozdávat cigarety. Party jak má být. Když chtěl někdo ven, nepustili ho. Když chtěl někdo dovnitř, hodili po něm bagetou.
Kdesi se vynořil vykladač karet, který již hodně opilé osobě začal věštit smrt.
Toto není příběh od Toma Robbinse. To se děje v Česku na železnici.
neděle 17. ledna 2010
Přihlásit se k odběru:
Komentáře k příspěvku (Atom)
ještě kdyby to mělo konec v podobě sledování života toho bubeníka. dávám mu tak rok :-) ale jinak mě tady už snad nic nepřekvapí...
OdpovědětVymazatJe to zvláštní,dost často jsem se pracovně kdysi k těmhle situacím dostával a většinou se takhle idiotsky chovají ožralí.Ted nedavno jsem viděl kluka asi 9 let jak si fotí na mobil motocrosaře s utřženou nohou,co mu visela jen na kůži a ještě se mu smál,jak na atrakci na pouti.Kdyby to byl jeho táta asi by mu to tak humorný nepřišlo,teda doufám,jistej už si nejsem ničím
OdpovědětVymazatPodobna zkusenost, predevcirem jsem na tohle tema vedl s kamosem polemiku. Ohleduplnost nula, radsi by prvne zacal fotit, nez vytacet cislo na zachranku. Nevim, jak dlouho to vydrzim, ale porad jsem ohledne ceska optimista...ze kteryho se mozna casem stane anarchista hledajici klid. fakt nevim
OdpovědětVymazatZe treba nikoho nenapadlo vyskocit ven a projet mrtvemu kapsy...
OdpovědětVymazatTo je zajimavy jak to tadyk na vas zapusobilo - bubenik moc nepotesil. Jen dodam, ze to byl prave on, kdo tam zvrhnul tu naladu, ze se vsichni zacali bavit a chovat se k sobe jako lidi.
OdpovědětVymazatOno tam bylo vic veci, jako policajti, co tam hledali s baterkou kousky dotycneho a skrz okno pritom taktez vesele mavali na osobu.
Bubenik byl vysmatej, vykrikoval jak miluje svou zenu a tri deti.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Pamatuju se na Halikuv clanek ohledne kritiky vystavy mrtvol a preparatu. Psal tam polemiku s gnozi (gnoze zastava oddeleni tela a ducha, zatimco katolici tydle veci berou dohromady). Psal, ze ucta k cloveku je nutna i po smrti. Takze podle reakci jsme ideovi potomci ne-gnostiku.
2Tomas: LOL, mozna ten policajt hledal srajtofli a maval, kdyz ji nasel :)
OdpovědětVymazatZajímavé reakce. Možná je to díky útržkovitému popisu situace, nebo se jen držíte v zajetych kolejích tohoto blogu, kde se zatím na lidi v ČR téměř výhradně nadávalo.
OdpovědětVymazatJen bych to ráda trochu upřesnila. Jednalo se o sebevraha, tedy o člověka, který se rozhodl skončit, takže žádná nešťastná náhoda, ale volba. Bylo dost jasné, že už žádnou záchranku nepotřebuje.
Bubeník byl veskrze pozitivní postava. Fotku sice udělal, ale zobrazení typu memento mori má určitě v některých situacích smysl. Nejednalo se o žádné úchylné exhibování, naopak se mi líbilo jak ji použil: ukázal ji dvěma barbínám, co tam celou dobu mlely nesmysly. Když se někdo začínal z ožralosti chovat jako hovado, tak ho bubeník spíše krotil.
Jednalo se prostě o jednu z těch zvláštních chvil, kdy se lidi zastavili a začali chovat upřímně a vstřícně. Byla to situace s hodně dobrým nábojem i když se to vzhledem k rozježděnému chlapovi pod koly zdá zvláštní.
nejmenovana: Rozumim vsemu, co jsi napsala.
OdpovědětVymazatnejmenovana..To zni,jako bys chtela napsat,ze jsme tady vsichni na tomhle blogu jen lidi,kteri nadavaji na CR a lidi tady.Diky sve praci jsem tahal mnohokrat lidi z rozbitych aut.Nekterym se uz pomoct nedalo.Cela cesta stoji a lidi,kteri mi jinak nadavaji a ukazuji za sklem fakace jsou najednou tak nejak jini.Pomahaji,nebo alespon se snazi.Je smutne,ze lidskost je u lidi videt jen v takovych pripadech.Jinak samozrejme to nemeni nic na tom,ze lidi v Cesku jsou z vetsiny hovada a je mi uplne jedno,co si o tom kdo mysli.Tady to aspon muzu napsat,aniz by mi nekdo bloknul ucet.OT.Moje spoluzacka mela 2 deti,a proste taky skocila pod vlak.Najednou ji znal a mel rad kazdy.I ten,ktery ji zplival,kde mohl.Je to normalni?Nebo je to tim,ze jsem z Moravy?Nene.Tohle je proste Cesko.Krasna zem s krivyma lidma...
OdpovědětVymazatNaprosto souhlasim s Tomasem..krasna zeme s krivyma lidma...Orbital ma pravdu, tady se to jen tak nezmeni...myslim, ze emigrace byla dobra volba.
OdpovědětVymazatTak taky si to myslim, proto jsem, kde jsem, ale je jeste jedna teorie. A tu zkusim proverovat.
OdpovědětVymazatTam kde je nejvetsi tlak je i nejvetsi kontrakultura. To co je v CR, ale i zapadni civilizaci, mi pripomina papinak. Na urovni cloveka, kde se dlouho nic nedeje a pak nahle, jaka hruza, clovek skoci pod vlak, nebo mu hrabne.
Funguje to na bazi rodiny, kde je jaksi vse napovrch uplne v poradku, uvnitr to hnije, az se to najednou cele zhrouti a zamaskuje se to obvykle nejakym nesmyslem, jako "chtel vice svobody" a ostatni tohle zduvodneni prijmou, aby se nemuseli ptat po skutecnych pricinach.
A funguje to i na bazi spolecnosti. Nudna sed, skryty teror a obcas zachvaty lidskosti, ktere vylozene prekvapi. Proto byly za komunistu tak strasne vyzivne schuzky a alternativni koncerty. Pro tu energii vzdoru. Proto jsou dnes fajn streetparty, proto je fajn ozora. Proto vznikaji v zapadni civilizaci nektere skvele filmy, knihy a muzika, ktere cloveku alepson na okamzik vrati neco moc hezkyho. A proto, kdyz nekdo jumpne pod vlak, tak se mohou stat i tak zajimave veci, jako bylo popsano vyse.
Jak rikam, je to jen teorie. Ted budu mit snad dostatecnej odstup ji otestovat.
A vite, co vam reknu, chlapci? Takovou v podstate nenavist vuci vlastni zemi (nebo zemi, kde zijete ci jste dlouhodobe zili) - takovou muze vyprodukovat taky jen STUPIDNI Cech/oslovak/. Stupidita je vsude na svete, ze... A tady je spousta lidi, kteri nemaji zadnou narodni hrdost nebo lepe receno vazbu k vlastnim korenum. Nejsou za nic vdecni, jsou jenom zvykli, ze to, co vidi a zazivaji, ZA TO MUZOU TI OSTATNI. ZA TO MUZE STAT, ZA TO MUZOU POLITICI, ZA TO MUZOU BANKY A URADY ATD. MOZNA TO TAK NENI. Mozna si za velkou cast z tech zazitku (ktere jsou zrejme tak otresne, ze jste zahorkli jak scvrkly mandle) si muzete sami.
OdpovědětVymazatDojimate se tu nad zivotem, ktery byl z vlastniho rozhodnuti ukoncen, ale to, co aktualne zazivate a ceho jste soucasti, to, co je zivouci, na to tu prubezne plivete. Plivete tedy i sami na sebe. A jako bonus dojimate dalsimi historkami o dalsich mrtvych a jejich "znamych".
A jeste reknu jednu vec - programova negativita mnohych prispevku zde (pri podobnych tematech) uz je vice nez podezrela. Zaroven pusobi dojmem, ze se snazite hlavne zavdecit jejich tvurci a stoupnout tak v jeho ocich.
S tim bezte nekam. Dle vlastniho vyberu.
Mimochodem, jestli si myslite, ze tady ten "navyk fotit tragicke a nebezpecne situace/nelidske" na mobil, je vysadou Cechu a ze jen oni jsou hovada, pak jste asi nikdy nevideli zadnou reality show z produkce MTV. Asi taky nemate youtube a nikdy jste nevideli server rozzlobenimuzi.com, ze? Jake procento z tech videi pochazi z Ceska?
Z techto zdroju se to nase deti naucily /co vsechno lze beztrestne podnikat a co je potreba archivovat a s tim se vychloubat, jak jsou vostry/ a rychle to rozprostrely po republice. Tak jako ty nemecky to rozprostrely po Nemecku a jiny jinde.
Hodne dobry. Ano, kazdej ma to, co si zalouzi.
OdpovědětVymazatRotten.com taky nedelaji Cesi. To, co je kritizovany v KOMENTARICH je zalezitosti urcitych kultur - rekl bych dvou - zapadniho sveta tj. USA+EU a zemi, ktere jsou nejak v nasilnem rozvratu. Pripojuju vypis z Alexy (Brazilie, ktera ma obyvatel skoro jako USA CHYBI):
How Rotten.com is ranked around the world:
* 2,336 Iraq Flag Iraq
* 3,594 Philippines Flag Philippines
* 3,823 South Africa Flag South Africa
* 4,361 Belarus Flag Belarus
* 5,185 Colombia Flag Colombia
* 5,371 Bangladesh Flag Bangladesh
* 5,897 United States Flag United States
* 5,900 Hungary Flag Hungary
* 5,996 Norway Flag Norway
* 6,647 Italy Flag Italy
* 6,699 Canada Flag Canada
* 6,828 Mexico Flag Mexico
* 7,678 Australia Flag Australia
* 8,520 Argentina Flag Argentina
* 8,808 United Kingdom Flag United Kingdom
* 9,288 Poland Flag Poland
* 9,671 Germany Flag Germany
* 9,699 Sweden Flag Sweden
* 10,073 Belgium Flag Belgium
* 12,079 Austria Flag Austria
* 12,975 France Flag France
* 14,150 Netherlands Flag Netherlands
* 18,794 Indonesia Flag Indonesia
* 19,405 Turkey Flag Turkey
* 19,946 Thailand Flag Thailand
* 26,813 India Flag India
* 28,817 Pakistan Flag Pakistan
* 31,063 Russia Flag Russia
* 33,948 Japan Flag Japan
* 70,779 China Flag China
Rotten.com users come from these countries:
* 37.2% United States
* 6.4% Germany
* 5.6% United Kingdom
* 3.9% Italy
* 3.4% Canada
* 3.3% India
* 2.5% South Africa
* 2.2% Mexico
* 2.1% Japan
* 2.0% France
* 1.8% China
* 1.8% Australia
* 1.5% Russia
* 1.3% Philippines
* 1.3% Indonesia
* 1.2% Poland
* 1.1% Netherlands
* 1.0% Iraq
* 1.0% Turkey
* 0.9% Belarus
* 0.9% Bangladesh
* 0.8% Sweden
* 0.8% Austria
* 0.7% Hungary
* 0.7% Argentina
* 0.7% Pakistan
* 0.6% Belgium
* 0.6% Thailand
* 0.6% Norway
* 0.6% Colombia
* 11.5% OTHER
Less
Ale ta situace, co byla v tom VLAKU, byla o necem JINEM. I na pohrbu se lze dobre bavit, kdyz clovek citi neco vic nez primitivizmus.
Ano v Cesku jsou lidi kreteni, chovaji se jako kreteni a i ja jsem se tam choval casto jako kreten, kterej byl vtahovanej do stupidnich her, ktery jen vsem sebraly energii.
Brazilie me z kretenizmu leci, nejsem afektovanej, veci i prusery beru tak, jak jsou. Koukam na vetrak a lagunu a tu mrchu kocku, co mi jde sezrat jesterku a to je to, co jsem potreboval. Obavam se, ze pokud je nekdo, v nalade jako jsem byl ja, tak ma jen jednu moznost. Byt dost radikalni a prekopat si zivot.
No myslím že je potřeba vnímat realitu a každej extrem je k ničemu.Takže jako jeden z mála tady proti čechám od začátku blogu nic nepíšu a líbí se mi tu a píšu ,že všude je něco.Tak objektivně musím říct to,že češi prostě jsou ustrašený suchaři a vyčuránci bez hrdosti.Oproti jiným národum v mnohem větším procentu.To tak prostě je,ale emigrovat kvuli tomu nebudu.To jestli jsem programově pozitivní nebo negativní fakt netuším,jsem jakej chci bejt a jsem spokojenej,doufám že nejsem ani jedno. Příspěvek z bubeníkem jsem nepochopil správně na začátku.Jinak si myslím,že děti dělají to co vidí doma,když vidím rozmazlenýho blbýho necitelnýho smrada,prvně koukám kde je rodič abych si dal bacha.No nic hlavně zdraví a svobodnou mysl :-)
OdpovědětVymazatTakze je to moje chyba. Nadavam tady na Cechy tak moc, ze ctenari uz jen ocekavaji dalsi "uzasne historky z Brazilie" a "hromady hoven na Cechy". Tak to me pekne sere.
OdpovědětVymazatProbudim pana Zapatera a spoustu jeho kamaradu. Prave k tomuhle je mystifikace. Aby se clovek nezasekl ve svy hlave a poslouchal, co mu realita prinasi.
Pravdepodobne tedy budu muset letet do Ceska a prinest nejake uzasne reportaze z mist a nalad, ktera jsou tam opomijena.
Moje reakce byla na bublinu,ses rozčílil tentokrát omylem :-)to že se někdo s tebou sveze ve tvých náladách je prostě normální,nevím proč bys za to měl cítit zodpovědnost.Píšeš co si myslíš a jistě máš velkej kus pravdy,bublina je zas na druhým polu,já se plácám někde uprostřed.S pocitem nezaujatosti proti ničemu a nikomu.Je to uplně jedno kdo co očekává,když mu to dáš,vytvoříš skupinu sympatizujích,když jim dáš něco jinýho nevytvoříš nic,a je to taky uplně fuk.Možná vlastně vytvoříš skupinu přemýšlejících :-)To jsou zas keci,dělá se pěkná ledovka,nádherně jsem si zajezdil autem :-)
OdpovědětVymazatVidis, Frantisku, a pritom jsem treba tebe vubec nemela na mysli... :-)))
OdpovědětVymazatTed jsem napsala dalsich asi osm radku, ale smazala jsem je. Neni to podstatny.
Fotit nekoho kdo je na kusy......to mi prijde docela zvrhly. Kdyz jim obsluha nalejva zadara panaky, tak to se atmosfera rychle uvolnila a nekteri jiste i uvitali, ze naky chudak skocil pod vlak a ted muzou chlastat.
OdpovědětVymazatBubenika bych jako kladnou postavu vubec nechapal. Mozna ze uvolnil atmosferu, ale svym zpusobem ji i zesmesnil a to mi neprijde jako klad. Mluvite o detech/rodinach, jak by se mely chovat a pritom Vam chybi ucta k mrtvym. Neco je spatne.....
Jinak bych z casti souhlasil s Bublinou. A to konkretne v myslence, ze je to tady trochu pesimisticky nasmerovano proti CR. Mel jsem pocit, ale nikdo nic nenaznacoval, tak jsem to nechal bezet. Vetsinou taky souhlasim s La Tiborem, ale ja sem chodim jenom obcas, kdyz je cas, takze nemuzu poradne posoudit. Mozna, ze by se to chtelo poradne zamerit na konkretni problem a ted poradne rozebrat. Nevim.
A co bys rekl na to, ze v himalajich odnesou mrtvoly na kopec, tam je za prihlizeni zdola rozsekaji na kusy a nechaji sezrat supum?
OdpovědětVymazatNebo: pises ucta k mrtvym. Co jsou ti mrtvi? Ten chlapik co skocil pod vlak patrne vedel, jak bude jeho telo vypadat. Neni to od nej spis neucta k zivym? Neni to spis nejake nase promitnuti - co kdybych tam byl ja nebo moje mama. Ale je to paradoxni, protoze se zajimame o mrtvoly, ale uz vubec ne o zivy lidi, kterych se v Cesku zasebevrazdi kazdej rok prokazatelne pres 1000 (vic nez vrazdy + nehody dohromady) a neprokazatelne jich bude jiste mnohem vic.
Rikam jen otazky. Nereju :) Odpovedi neznam, z masa je mi blbe, i lidskeho, takze bych to asi nefotil... i kdyz, co bych pro ctenare blogu neudelal :)
Trochu poopravím to o těch himalajích.V nepálu byl kámoš a viděl jsem videa a stovky fotek.Když někdo umře,tak jim tradice velí spálit ho a protože je tam nedostatek dřeva,tak je většinou jen tak okouřenej,pak ho hodí do posvátné řeky a je hotovo.Když jde dolu po proudu tak po 300 metrech jsou další borci,co je loví ven hráběma a kombinačkama jim rvou zlatý zuby.To jen tak na okraj k úctěk mrtvým :-)
OdpovědětVymazatRikam, ze v himalajich maji jiny zvyky a tradice(i kdyz ty rad nemam). Nebo snad chces rict, ze fotit nakou mrtvolu na mobil je naka tradice??-vynechame policejni zaznamy. Tady ani nejde o to na co mam zaludek, ale spis o postoj. A i kdyby mi nevadilo, ze to fotil, ale on se tim pak chlubil. My, nase spolecnost mame jiny zvyky a jinak uctivame mrtve-viz Dusicky. Maj v Nepalu neco podobnyho?? Urcite jo, aspon ho hodej do ty reky, ale ta komunita, do ktere patril ten jedinec, ho nijak nezesmesnuje. Ze ho okrade jinej idiot je vec jina. Zrovna tenhle postoj mi tu chybi a prekvapuje me to.
OdpovědětVymazatJinak jestli se zabejval(ten sebevrah) myslenkou, co s nim bude az ho ten vlak prejede-urcite ne. Kdyby jo, tak by tam neskakal, chtel to mit za sebou. Ucta k mrtvymu zalezi na osobni moralce kazdeho jedince. Smat se cizimu nestesti je ubohost a jasne vypovida o charakteru osoby. Nechci nikoho omezovat, ale kdybych tam byl ja, tak bych si ho podal........hospodsky kecy nad nestestim, idelani kombinace pro omezence. Sry, trochu me to dopalilo.
2azimut
OdpovědětVymazatNo, nemyslim, ze se mu tam nekdo smal.
Jinak potvrzujes s tou tradici presne to co rikal Halik. Ano - v Cesku je pohled na mrtvoly tabu, smrt je tabu.
Vsechno je tabu a pak borec krade lebky na patologii, roky to prodava na aukru a spolecnost, co ma sve tabu se muze pretrhnout, aby si lebku koupila za 4 litry.
Pripomina mi to jina tabu. Napriklad zidi maji zapovezeny analni sex, takze kdyz sem pejzati prileti s El Al, tak hadejte kam zamiri. A hadejte jak se bouri mala "Zidata" rodicum a jejich koser strave. No jdou si dat hotdog a pozvracet se :) true story
Nebo Brazil a pedofilie. Tady je sex dospelych s detmi dovolen pro zmenu az od 18ti let. Jak to vypada na ruznych party...podivejte se na youtube.
Takze ME ososbne prijde zrovna uplne nedulezity, jak se zachazi s mym telem. Kdyz mi vyndali ledvinu, tak jsem se snazil presvedcit doktora, at ji daji sezrat tygrovi v ZOO, protoze mi bylo lito ji vyhodit. A ze spolecenskyho hlediska bych na mrtvoly uplne kaslal a snazil se o neco se zivejma. Ja jsem ale divnej, neslavim treba ani vanoce a narozeniny. Takze muj nazor vahu nema.
Azimute nečetl jsem pořádně ty příspěvky předtím,jen jsem dal takovou perličku z těch Himalájí ani jsem se nad tím nijak moc nezamýšlel ani jsem nebyl v opozici.Ted jsem to teda zkusil.
OdpovědětVymazatZa prvé podle mě je to to samý jestli někdo trhá zuby mrtvolám a nebo je fotí na mobil,prostě je to jakýsi podivný a každej z nás to cítí,že by jsme to nechtěli,aby to udělal našemu otci nebo podobně.Je to prostě lidská necitelnost a je fuk jestli to dělá proto že chce machrovat před kamarády a nebo nemá co jíst,já bych nedělal ani jedno a řekl bych to i svojemu dítěti.Takový lidi prostě žijou všude.
Jak píšeš že by sis ho podal a my tady máme jiný tradice,no to se mě ježí chlupy chlape.Smrdí mě to strašně,tímhle zobecnováním a sraním se do ostatních a nadřazeností že já můžu něco soudit a podle mě to bude,tohle nesnesu u germánů,přitom lžou sami že jsou něco víc,co není dojč je na hovno a jak otevřeš hubu a zjistí že nejsi jejich sežrali by tě.Tohle mě prostě nebaví,at si každej dělá co chce pokud nikomu neubližuje nebo ho neomezuje.takže pokud tam nebyli příbuzný,kterejch by se to dotklo,at si je klidně fotí,když jemu samotnýmu to přijde ok.Na druhou stranu dokážu pochopit ,že jestli to viděli ty lidi poprví,že to může trochu vychýlit chování člověka od normálu.nevím kolik jsi ty viděl mrtvol,ale já desítky,roztrhaný na kusy a musel jsem je vyndavat z aut a po čase je to prostě absolutní rutina a věřím,že pro náhodné přihlížejíci to může vypadat jako neucta,ale není to tak,prostě je mrtvej a potřebuješ ho vyndat tak ho prostě vyrveš ven třeba okýnkem,než aby si rozstříkal celý auto a strávil na tom hodinu,i za cenu toho že to je neestecický a utrhneš mu u toho třeba nohu co mu visí na kůži.Tak to prostě je a vypadat to může jinak.
Myslim, ze si porad nerozumime.....
OdpovědětVymazat2LaTibor:nevim, kdo je Halik, takze nevim co rika-nevadi.
Smrt neni tabu, apson pro me ne. Mluvte o ni, pripravujte se na ni, jestli to jde, delejte si z ni srandu, vpohode. Jenom nezlehcujte cizi nestesti-podnapily bubenik si foti mrtvolu, co z toho asi muze vzniknout??
Co jsi napsal o tradicich je pravda a to je duvod proc je nemam rad tradice.
2franta:Mrtvolu jsem zatim nevidel, kdyz nepocitam rozjety kocky a psy. netouzim po tom. Souhlas s tim, ze to bylo povyseny, snazil jsem se to zlehcit tim svym uvodem. Ma to jednu vadu. Je ti prijemny, kdyz si te nekdo foti a ty nevis proc?? Aspon ze zvedavosti se zeptas, ne?! On se zeptat nemuze a nema tam nikoho, kdo by se ho zastal. To je hyenizmus, musi se nedko ozvat, chyba ze tam se nekdo neozval. Fotil sis ty snad prvni mrtvolu, kterou jsi videl, do alba? Podle me to neni povyseni, mozna ze to tady tak vyznelo. Neni. Co je spatnyho na zastani se slabsiho, nemohouciho?? Mrtvola neni atrakce. Jo a nikoho nesoudim, jenom rikam muj nazor a jak bych se zachoval ja. Zrovna u Franty jsem si myslel, ze me pochopi-viz prvni prispevek.
Abych to shrnul......Je mi celkem burt, co se deje v Nepalu. Vadi mi, co se deje v moji blizkosti. Vadi mi bubenik, ktery je nadranej a foti si neci nestesti a fotky posila dal s ironickym zvolanim jak ma rad svoji rodinu. A vadi mi, ze ho nikdo aspon neupozornil, ze dela blbost.
Tohle je fakt strasne zajimavy, protoze vim neco, co ti Azimute proste nedokazu sdelit; minimalne ne v tomhle tematu.
OdpovědětVymazatZkusim to jeste jednou, A pak to zkusim jinde. Jsem presvedcenej, ze bubenik nevolal ironicky, ze miluje svoji rodinu, ale myslel to naprosto vazne. A jsem presvedcenej, ze jakozto umelec vedel, co je tabu, lidska slusnost i ucta k druhymu. Jsem presvedcenej, ze si byl vedomej lidskyho nestesti vsude kolem a rozhodne se mu nechtel smat. Rekl bych, ze je velky rozdil, mezi nacamranym idiotem, co jede z vesnicke diskoteky a vyfoti si rozjetyho cloveka v prikope a panem bubenikem; i kdyz ty to vidis stejne a ja vlastne nemam jak objektivne poukazat na ten rozdil. Ale ten rozdil tam je. A pro me dost podstatnej.
Nedavno treba byla vystava tusim v Praze a cetl jsem o ni v Reflexu. Tam bylo promitany dokola autenticky video zranenyho vojaka za 1. svetovy valky, jak se snazi marne dostat na nohy. A to byl jeste stale clovek, ne jen torzo. Presto si myslim, ze i na utrpeni se da divat se soucitem a zaroven se tomu opravdu smat.
Nevysvetlim ti to, ale i ja to tak delam. Presne od 20ti let, kdy jsem sedel s bratrancem na kuneticke hore a dival se na elektrarnu Opatovice. Meli jsme v sobe poradnou davku MDMA. Elektrarna jako Osvetim, a my, v kosmicke lasce uplne se vsim, v dokonalem splynuti a v naprostem soucitu, jsme ji prekrtili na "konecne reseni vsech otazek" a tlemime se tomu doted. Urcite te pobouri i tohle, ale svet proste takovej je. Doporucil bych ti nejake silne psychedelicke drogy (zcela vazne), protoze vnimat svet i takto, by melo patrit podle me ke vzdelani.
Azimut my si nerozumíme ve dvou věcech.Ty si myslíš,že tím že někdo fotí mrtvolu nebo jí trhá zuby ji ubližuje.Já tvrdím jako ateista že je to kravina,prostě mrtvej je mrtvej a už má klid.Tvrdím že to může ublížit pozůstalým a pak by bylo na místě říct mu hele má tady mámu a hroutí se nefot to jako opici v zoo.Tvrdím že je to otázka každýho jednotlivce jak se k tomu staví.La tiboruv pohled je další možnej rozměr.
OdpovědětVymazatKdyž mě někdo fotí,což se tedy nestává :-) tak mu řeknu co mě fotíš soulasím,ale mrtvímu je to jedno a fakt mu to už nevadí věř mi.Pokud jsi věřící je to tvuj pohled,ale muj je jiný.
Když já právě nevím co měl bubeník v hlavě ani jak se choval a pokud sem tam nebyl nemužu fakt říct co bych udělal.
Jinak věci se fakt můžou jevit jinak než jsou ve vypjatých chvílích.Třeba ne zrovna truchlící policisti a hasiči u smrtelných nehod ,lidi si pak říkají to je hrozný jak se to chovají.Ono je to trochu jinak,když dojedeš k bouračce a vidíš že jsou všichni mrtví,strašně se ti uleví,spadne stres a pak to může vypadat že jsou ty lidi necitelný a vysmátí.Ale každej je připravenej na to nejhorší a smrt je po tom že se nestalo vubec nic ta nejlepší varianta pro zásah.Když máte pár minut na to aby jste zraněného vyndali jinak vykrvácí,za zádama máte deset doktorů a vrtulník a všichni čekají na to co vymyslíte a uděláte,je smrt opravdu uvolnující.No těch pohledů jde najít spousty,někdo si uvědomí,že má rád svoji rodinu,a chce to říct ostatním,někdo brečí,proto bych to hned neodsuzoval když jsem tam nebyl.
2LaTibor: Myslim, ze vim kde je rozdil. Rozdil je v ty atmosfere, v prave nastale situaci. Vlak, ve kterym sedim, prejel cloveka. Ty pojitka tam jsou vsechny - misto(prostor) a cas. Vojak z I.ww/Osvetim je desne casove vzdalena udalost. Nerikam, ze bychom se tomu mistu meli klanet, uctivat ho pokazdy, kdyz tam projedem. Ale v ten okamzik ano. Proste zalezi na situaci. Taky kdyz jsme na pohrbu a pozustali maji desne legracni obleceni(minule mi to tak prislo) tak si z nich nebudu strilet. Nehodi se to. Co se tyce mdma....asi by to mel kazdy ZKUSIT aby videl, co to s nim udela, jenom pro predstavu. Takze souhlas - ja tu zkusenost opravdu nemam. Z I.ww a osvetimi se muzeme pouze poucit, ceho je clovek, jako druh, schopen. To jsou fakta. Tamta situace, pro zucastnene, byla o pocitech a prozitcich.
OdpovědětVymazat2Franta: taky jsem ateista, ale to absolutne nehraje roli. Mrtvy clovek neni kus hadru, kterej muzes nekam kopnout a nechat ho tam shnit. Dela to na me dojem, ze jsi naky zachranar, jestli jo, tak to je jasny, ze se nemuzes rozbrecet, kdyz vidis zaklinenou rodinu v aute-jses tam z jinyho duvodu. Brecet umi kazdej, ale ty mas vlastnost resit situaci. No a pokud vidis takove nestesti casteji, mas asi proti tomu vytvorenou vnitrni obranu. Kdyby to bylo jak rikas, tak autak, ve kterem je uveznenej mrtvej clovek, muzes v klidu odvest do srotu, rozrezat a kousky z toho chudaka pak pohodlne vyndas. Urcite by to bylo jednodussi. Chapu, ze kdyz vidis mrtvolu, tak si rikas, ze neni kam pospichat. Mrtvola neni ani tak hrozna, jako ten pohled samotny. Chapu, ze kdyz clovek zemre pri zasahu u kteryho jsi, tak je to desny. Opakuju, pokud jsi zachranar je to neco jinyho. Je to tvoje obziva-blby, uznavam. Ja jako civilista muzu nak docasne malinko vypomoct, a protze je to tak malicko, tak bych mel aspon vzdat uctu, tot cele. Tech par minut nikomu neublizi, btw delaly to i starobyle/primitivni civilizace.
Kdyz slysite v bedne, ze naky pribrzdenec muci zvire a zakon na to nepamatuje.........tak je chyba v lidech, kteri jej navrhovali, schvalovali. Jsou to zive bytosti a i kdyz jsou nehybny a nic neciti, tak by se knim melo chovat s ohledem a respektem.
Bubenik(i kdyby to byl bubenik vsech bubeniku) mel prihnuto, takze se v jeho hlave nemohla zrodit zadna smysluplna myslenka. To mam vyzkouseny :-D . Zavru oci a budu souhlasit, ze mi nevadi foceni. Kdo mu pak dal pravo ty fotky sirit dal???? Co kdyby tam byla moje segra, ktery se dela jenom pri pohledu na injekcni strikacu desne. Nerikam, ze kdybych videl takovouhle neobvyklou situaci, ze bych se rad nepodival. Ano, ale to je tak vsechno.
Vy z bubenika delate optimistu-se mi zda. Uvolnil atmosferu...........blbost tu tam pak uvonil ten alkohol co ho zacali rozdavat.
Jo byl jsem záchranář,už to několik let nedělám.Ale mám spíš pocit,že místo snahy pochopit různý náhledy na věci,hledáš důvody pro podpoření svého pohledu.je to tak pohodlnější souhlasím,ale spousty věcí ti může uniknout.
OdpovědětVymazat2azimut:
OdpovědětVymazat"Nerikam, ze kdybych videl takovouhle neobvyklou situaci, ze bych se rad nepodival." Myslim, ze ses trefil. Ja, kdybych videl takovouhle situaci, tak vim ze se divat nebudu. Bubenika bych poslal do prdele a presto mu byl vdecnej. Samozrejme ze za tohle nemuze alkohol, ale vim, ze ti to nevysvetlim. Nechci byt na tebe krutej, nebo neprijemnej, neber to tak, ale dokud neopustis tu svoji skorapku predpokladu a moralit, tak opravdu NIC NEUVIDIS. Clovek nachazi nejvic, kdyz se neceho vzdava. A to nejtezsi, ceho se clovek muze vzdat, jsou jeho nazory a nazory, co mu nekdo podstrcil.
Jestli umis anglicky, precti si tohle http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_faith_%28existentialism%29 . Ty Sartrovy priklady. Resime tu kazdej neco jineho.
Ty, aby se ti nerozpadl tvuj svet (nerikej mi ze to tak neni, znam sebe, takze znam i tebe) proste trvas na nejakem dogmatickem tvrzeni. Rikas ze WWI je daleko jako vzpominka, zaroven rikas neco o nasi ceske tradici, zaroven, jako popreni popreni zapominas, ze jeste pred par generacemi probihaly verejne popravy BEZNE. Zkus si tohle slozit dohromady a prosim - nezlob se na me.
protoze
Me narozdil od tebe nejde uz o nejake lidske ideje, ktere budou vzdycky spatne. Pouziju cokoliv, abych sebe a pripadne okoli dostal do stavu, kdy si uvedomuje pritomnost. To ze se tu bavime o nejakych prikladech me sere, protoze to pritomnost neni. Avsak jsou pohledy na mrtvoly a fotografie, kdy prave SMRT je s PRITOMNOSTI hodne spojena. A prave tak by smrt mela byt pouzivana v zivote. Ne jako jakysi mrtvolny artefakt, ktery nema smysl.
Kdyz si nekdo necha vycpat do sveho sidla psa, protoze o tom cetl, je to debil a kycar. Kdyz si tam nekdo necha vycpat psa, aby se ho pokazde lekl, nebo si uvedomil svoji smrtelnost, je to jeden z kaminku, kterymi si stavi cestu zivotem a je to IMHO opravnene.
Azimute, byl bych moc rad, kdyzbys nejak objevil, ze zivot neni ziti podle naucenych floskuli, ktere se ti zobrazi pri posuzovani urcite situace a reknes si, co by tomu asi rekla babicka. Vim to, protoze o tomhle je boj cloveka, ne o tom, ze vydelas vic penez, nebo te nekdo bude uznavat. Zivot je boj s vlastnimi predsudky - nejdrive je potreba je pochopit a pak je potreba se jim z plna hrdla vysmat.
Tohle je ta zmena, bez ktere se proste zit ve spokojenosti neda.
2Franta: JJ, hledam. Hajim svuj nazor a snazim se priblizit ostatnim, aneb jak to vidim ja. Rozepisu se o tom v komentari pro La Tibora.
OdpovědětVymazatTakze La Tibor: Jsi me neurazil, klidne na me kric, stejne te neuslysim, protze jsi krapet zruky.
Prispevek jsem cet vcera i link....dobre jsem se vyspal a premyslel jsem. Neco na tom je. Pokud se mam opet vratit k bubenikovi, tak dam krk nato, ze si tu fotku neporizoval jako zivotni pripominku.
Ale jinak. Nechme bubenika vlidu bubnovat. Jestli jsem to dobre pochopil, tak jde vlastne o to, chovat se podle sebe, nezavisle s ohledem jenom na vlastni svedomi. Oprostit se od jiz zavedenych pravidel a snazit se zit hlavne sam se sebou. Podle me je to sice krasny, ale v praxi dost tezko uskutecnitelny. Muzem upustit od nekterych pravidel, ale stejne tam naky zbydou. Moralka, pokud vim, nejsou zadny sepsany pravidla, ale prave vnitrni pravidla, aby se clovek mohl citi spokojene. Kazdej tu moralku mame jinak nastavenou. Nekdo hodne, nekdo malo. Tezko rict, kdo je na tom lip(kdo je lepsi) a je urcite dobre, ze je u kazdyho jina. Ja nevim kam te mam zaradit. Zatim jsem se s takovym pohledem nesetkal-to neni lichotka - nevim co si myslet.
Slysel jsem: "jsou urcita spolecenska pravidal/zvyky, ktere by se mely dodrzovat"-ne, jenom za podminky, ze budu chtit a budu s nimi ztotoznen - to ses mi snazil rict-doufam :-D . Jestli ano, tak se shodnem az do tohodle bodu, protoze dal mame kazdej jinej pohled na tu situaci s bubenikem. Me se nelibi, ze fotil a ze dal posilal. To je utok na moje vntrni pravidlo. Nerikej ze nemas pravidla. I kdyz u tebe je mozny asi veschno :-X . Nechapu jak se muze clovek o svoje pravidla pripravit(pises to ted a psal jsi to i minule v jinem komentari). Jak muzes posalt bubenika do prdele a zaroven mu bejt vdecnej??? bud jedno nebo druhy. Sakra, zase se k nemu vracim, sry.
Minule jsme se bavili o snech.....jak muzes poprit svoje nazory?? - to je jako bys popiral svuj sen-kotvu, ktera te drzi a ty se ji snazis dostat. To mi prijde jako zivotni pohroma. Ted me napada, ze je rozdil mezi nazory co jsem ziskal sam a co mi nekdo podstrcil(jak pises)......hmmm prozkoumam to. Skoda, ze se tu bavime "pouze" ve trech-asi to ostatni uz vzdali :-D .
Mam radost, protoze si konecne rozumime a vystihls to, kde si nerozumime.
OdpovědětVymazatAz po tohle "jsou urcita spolecenska pravidal/zvyky, ktere by se mely dodrzovat" s tebou souhlasim. A o tomhle uvazuju a myslim, ze nesouhlasim. Myslim, ze jakekoliv spolecneske zvyky jsou zrale na to, aby byly prezkoumany (samozrejme individualne). A opravdu ti musim napsat, ze jsi dobrej, ze se ti podarilo vystihnout jadro pudla. Spolecnost, souziti, komunita samozrejme potrebuje slozity system pravidel, ale z mnohych zazitych pravidel jsou lidi spis hodne nestastni. Presto se jich drzi, protoze se boji sveho rozpadu a vzduchoprazdna. Co se snazim rict je, ze to vzduchoprazdno neni tak spatny a samo se zacne rychle zaplnovat - necim jinym a hezcim.
Ano... poslat bubenika do prdele a zaroven mu byt vdecnej je ta sama diskuze jako jit si cilevedome za snem a vedet, ze na nem nezalezi. Divat se na mrtvolu je pro me nechutny. Pokud bych sedel v klidku u Kofoly a on s tim prisel, tak mi proste narusi muj poklid a ja ho poslu do hajzlu. Ale pak, obzvlast pokud se tam rozvine tak obskurni situace, jak byla popsana, mu budu vdecnej, nebot o tom je zivot. Byt prekvapovan. Byt vyveden z miry. A nicemu nerozumet. Jen citit veci a to, jak je clovek malej. Pokud tenhle pocit ucitis, tak ho pak zacnes davat dal. Je to jak pozitivni rakovina. I bubenikovi se nekdy v minulosti stalo neco podobneho a podarilo se mu ten stav znovu vyvolat.
Drsny zaver: Prave proto se snazim psat i tenhle blog a delam i jine veci. Bavi me to - ale nedelam to na ukor druhych. Naopak.
Rikam, dobre jsem se vyspal, takze mi to zapalovalo. Drsny nebyl jenom zaver. Kdyby jo, tak je to nuda. Kdyz uz vim, snad, o co jde, tak se muj problem nevyresil, naopak vyvstaly dalsi otazky-trochu me to prekvapilo :-D. Mozna, ze to zase trochu shodim, nevadi.
OdpovědětVymazatVymanit se ze spolecenskych rovnic, pouzivat jenom ty, ktere cloveku sednou a vlastne o sebe pecovat chce neco, co neumim pojmenovat. Co to je??? Napada me nejbliz slovo sebevedomi, ale neni to ono. Protoze naky mam a takhle to proste nejde. To je prvni problem, co me napadl. Dalsi s tim souvisy a mozna ze mu i predchazi. Prekopat svuj nahled na vec/svoje mysleni, tak radikalne jako mas ty, chce impuls atomovy bomby. Nerikej, ze to mas od narozeni.To neni mozny vzhledem ke spolecenske situaci za minuleho rezimu. Aspon co jsem slysel a cet. To neni normalni(sry za to slovo). Co te k tomu primelo?
Nevim, jestli se mi libi tahle myslenka(tvuj pohled). Mam v tom gulas. Jak jsem rekl, nesetkal jsem se s tim :-( , Frantuv postoj je umirnenejsi(o dost) a je tak trochu zkreslen okolnosti, ze byl zachranar. Muj nahled taky neni k zahozeni. Ty mas problem s tim, ze je jasne ohraniceny a striktni - to muze byt vyhoda i nevyhoda. Jak kdy. Kouknu na to, ale je to otazka investovani hooooodne casu a premysleni. ASi by nemelo smysl prebihat od jedne veci k druhe.........hmmmm ted me napadla kombinace. Jejjjjj, ale to bych musel vyresit otazku z predchoziho komentare. To je taky na dyl. No a abych si utvoril kompletni obraz, tak bych mel osobne-neosobni otazku: kolik ti je let?? Jenom pro porovnani, hadam, ze je mezi nami rozdil 18+-3 roky. No, ale aby me to zas neovlivnilo pri premysleni.....
No to jak k tomu dojít je naprosto jdnoduchý.Nedělat nic proti svojemu přesvědčení,podotýkám svojemu a ne tomu co ti říkají ostatní.Pak zjistíš hodně věcí co píše la tibor.Muj hlavní závěr je ničemu nevěřit.Musíš si něco myslet a za to co si zrovna myslíš se bít a bojovat,ale mít pořád v hlavě může to bejt i jinak a přijímat další informace a upravovat si názory.Pak ti zbyde to podstatný a zjistíš že společnost a všechny ty sračky kolem je něco tak strašně trapnýho a směšnýho,že jakýkoli ohledy tímhle směrem je naprostá hloupost.Ne ohled na konkrétní lidi.No ono ti jich moc nezbyde,když máš štěstí tak najdeš ženskou co za to stojí,to máš pak dva tři kamarády,když budeš mít štěstí tak i někdo z rodiny.A tím pro tebe společnost,končí bohužel.Jestli se budeš stydět před sousedem kterýho nesnášíš a nebo ho budeš s usměvem zdravit,no můžeš ale děláš si jen bordel v hlavě.A když máš bordel v hlavě budeš mít bordel v rodině a ve všem co je důležitý.Až řekneš synovi,takhle se to dělá a on řekne a proč a ty nebudeš mít odpověd a on ti řekne tak na to seru otče.Bud mu vděčný,že ještě neztratil vlastní hrdost.A budeš ho lámat,když se ti to nepovede,budeš zklamán jakýho máš nehodnýho syna,když se ti to povede vytvoříš další bordel a ten vytvoří další bordel a všichni se rozvádí a všichni se podvádí a lžou sami osbě a ostatním a jen proto ,že nedělají co chtějí a co cítí.No to jsem se rozepsal :-)
OdpovědětVymazatCo to je???
OdpovědětVymazatJe to vira. Proste je to to strasne zprofanovany a nejsprostsi slovo v Cesku, ale obavam se ze je to tak.
Mozna se tak nekteri rodi, ale ja to nebyl. Ja byl totalni kreten, ze kteryho bych se ted zeblil. Aspon mi to pomaha, kdyz narazim na jine kreteny, ze si rikam, ze zmena je fakt mozna.
A k tomu je opravdu potreba impuls atomovy bomby a jeste to vubec nestaci. Pomerne dost lidi tu atomovku prozije, ale bere ji bud jako zabavu, nebo jako neco, co jim ukaze cestu, ale oni pak nemaji silu se drzet toho, co se jim otevre. Je to svoboda (svoboda se dnes pouziva pro cokoliv) - no da se tomu rict i chaos. A nem skutecne je mozny dlazdit si cestu a kracet po ni. Jen se tim clovek nesmi opajet a byt na to pysnej. To je vec, co me uplne docvakla az s Anglicanem v Brazilii a stejne s tim budu mit problemy, nebot ten idealni stav je nam dan vzdycky jen na okamzik a pak pro nej musime znovu bojovat.
Jsem narozenej na konci 70tych let, pokud to bylo na me. Myslim, ze ten rozdil bude mensi.
Bohuzel se nemuzu moc rozepisovat, mam opuchlou hlavu od zubu a nejakej brutal zanet. Doufam ze nebudou reportaze pokracovat z nemocnice. Vlastne bych se do nemocnice rad zase nekdy na par tydnu podival a odpocinul si tam, ale ted neni cas.
Tak jsem konecne z nemocnice DOMA.......proc nemaj aspon naky UTPcko na pokojich,des!!
OdpovědětVymazat2Franta/La Tibor:myslim, ze jste se ted shodli nejvic za celou dobu naseho povidani. Ok, ono chce najit nakou zdrvaou rovnovahu mezi tim svym pohodlim a pohodlim ostatnich. Prubnu to i kdyz jsem to uz vlastne zacal delat, aniz jsem si to daval do spojitosti s pravidly. to mi pripomel Franta-to s tema kamosema, holkama...... jinde to pokulhava. Ja myslim, ze mi to je snad uz celkem jasny, jenom to ted chce prevest do praxe. zatim na zkousku......
K tomu vekovemu rozdilu; tak to je rozdil 10 let plus minus 3 roky, coz neni az tak velkej rozdil :-( No coz, zacit se da vzdycky.
Nemam na co bych se zeptal.........mam, ale nemam to utrideny, tak bych to tu odpiskal. Zatim cus a thx.